Originally posted by
lindwurm_ss at Белов и Демушкин: чеченцам надо возвращаться на родину
7 июля Александр Белов и Дмитрий Демушкин, вернувшиеся из поездки в Чеченскую Республику, провели встречу, на которой рассказали о поездке.

По-моему, выход лидеров русских националистов на уровень государственной политики произошел неожиданно для большинства, оказалось, что лидеры русской национальной организации получают приглашение от официальных лиц национальной республики и проводят с ними переговоры на равных, то есть, становятся субъектом государственной политики. Такие переговоры - совершенно новая форма деятельности русского националистического движения, выведшая русский национализм на новый политический уровень.

Разговору о том, произошел ли всё же выход русского национализма на новый политический уровень, нужны ли были русским националистам для такого прорыва переговоры именно с руководителями Чечни, и была посвящена встреча.
Тех, кто не принял идею данных переговоров и пришел на встречу с Беловым и Демушкиным для того, чтобы выразить это неприятие, оказалось довольно много. Их аргументы сводились, в основном, к двум пунктам.
Первое - Белов и Демушкин вели переговоры со стороной, с которой в принципе нельзя вести переговоры, поэтому всё равно, на каком уровне эти переговоры вели и до чего договорились.
Второе - построили чеченцы для себя национализм в Чечне или нет - русским чеченский опыт не может подходить, потому что не может. Русские должны ориентироваться на европейские ценности. В качестве примера одним из выступавших была приведена Германия (правда, непонятно, какого исторического периода, как будто, современная). Те же, кто приводит в качестве примера удачного построения националистического режима современную Чечню, просто пошли на поводу у стороны, с которой нельзя вести переговоров.

В ответ Белов и Демушкин подробно рассказали о поездке, о встречах с высшими должностными лицами Чеченской Республики, в том числе с Рамзаном Кадыровым, а также о встречах с обычными жителями Чечни, чеченцами и русскими. Рассказали о вопросах, которые обсуждались на встречах с руководителями республики, главное - это выплаты компенсации русским, лишившимся имущества во время чеченской войны, в целом отстаивание интересов русских в Чечне, а также выработка механизма разрешения конфликтов, возникающих с чеченцами на территории России. Поездка была необходима для понимания того, что в действительности происходит в Чечне, как там живут чеченцы и русские, можно ли вести переговры с руководством республики и достигнуть каких-то договоренностей. Инициатором поездки выступила чеченская сторона, решившая построить конструктивные отношения с русскими националистами. По словам Демушкина и Белова, чеченцы говорили, что они ведут переговоры слишком жестко, отстаивая интересы русских. Оценка лидеров Чечни, лично Рамзана Кадырова и жизни в Чечне, которая многими была сочтена излишне позитивной, даже прочеченской, на самом деле отражает реальность, Кадыров - реальный лидер чеченцев, создавший для них национальную республику, где учтены и интересы русских. Не признать этого - значит, исказить реальность. В интересах русских и то, что Чечня восстанавливается и русские должны призвать чеченцев возвращаться домой, поскольку там налажена хорошая жизнь. Лидеры Объединения Русские не ругались с чеченцами, поскольку приехали вести переговоры. В результате этих переговоров был достигнут ряд конкретных договоренностей, выгодных для русских.
Слова Дмитрия Демушкина о том, что русские националисты совершили прорыв на новый политический уровень были встречены апплодисментами.

Разговор вышел острый, временами очень эмоциональный. К сожалению, не хватило времени для того, чтобы все, кто хотел задать вопросы, смогли это сделать. Поскольку деятельность русских националистов в легальной политике становится всё более активной и конкретной, встречи с руководителями Объединения Русские будут регулярными. Подробный отчет о встрече и интервью Александра Белова и Дмитрия Демушкина о переговорах в Чечне будут в ближайшее время.
Елена Денежкина

По-моему, выход лидеров русских националистов на уровень государственной политики произошел неожиданно для большинства, оказалось, что лидеры русской национальной организации получают приглашение от официальных лиц национальной республики и проводят с ними переговоры на равных, то есть, становятся субъектом государственной политики. Такие переговоры - совершенно новая форма деятельности русского националистического движения, выведшая русский национализм на новый политический уровень.

Разговору о том, произошел ли всё же выход русского национализма на новый политический уровень, нужны ли были русским националистам для такого прорыва переговоры именно с руководителями Чечни, и была посвящена встреча.
Тех, кто не принял идею данных переговоров и пришел на встречу с Беловым и Демушкиным для того, чтобы выразить это неприятие, оказалось довольно много. Их аргументы сводились, в основном, к двум пунктам.
Первое - Белов и Демушкин вели переговоры со стороной, с которой в принципе нельзя вести переговоры, поэтому всё равно, на каком уровне эти переговоры вели и до чего договорились.
Второе - построили чеченцы для себя национализм в Чечне или нет - русским чеченский опыт не может подходить, потому что не может. Русские должны ориентироваться на европейские ценности. В качестве примера одним из выступавших была приведена Германия (правда, непонятно, какого исторического периода, как будто, современная). Те же, кто приводит в качестве примера удачного построения националистического режима современную Чечню, просто пошли на поводу у стороны, с которой нельзя вести переговоров.

В ответ Белов и Демушкин подробно рассказали о поездке, о встречах с высшими должностными лицами Чеченской Республики, в том числе с Рамзаном Кадыровым, а также о встречах с обычными жителями Чечни, чеченцами и русскими. Рассказали о вопросах, которые обсуждались на встречах с руководителями республики, главное - это выплаты компенсации русским, лишившимся имущества во время чеченской войны, в целом отстаивание интересов русских в Чечне, а также выработка механизма разрешения конфликтов, возникающих с чеченцами на территории России. Поездка была необходима для понимания того, что в действительности происходит в Чечне, как там живут чеченцы и русские, можно ли вести переговры с руководством республики и достигнуть каких-то договоренностей. Инициатором поездки выступила чеченская сторона, решившая построить конструктивные отношения с русскими националистами. По словам Демушкина и Белова, чеченцы говорили, что они ведут переговоры слишком жестко, отстаивая интересы русских. Оценка лидеров Чечни, лично Рамзана Кадырова и жизни в Чечне, которая многими была сочтена излишне позитивной, даже прочеченской, на самом деле отражает реальность, Кадыров - реальный лидер чеченцев, создавший для них национальную республику, где учтены и интересы русских. Не признать этого - значит, исказить реальность. В интересах русских и то, что Чечня восстанавливается и русские должны призвать чеченцев возвращаться домой, поскольку там налажена хорошая жизнь. Лидеры Объединения Русские не ругались с чеченцами, поскольку приехали вести переговоры. В результате этих переговоров был достигнут ряд конкретных договоренностей, выгодных для русских.
Слова Дмитрия Демушкина о том, что русские националисты совершили прорыв на новый политический уровень были встречены апплодисментами.

Разговор вышел острый, временами очень эмоциональный. К сожалению, не хватило времени для того, чтобы все, кто хотел задать вопросы, смогли это сделать. Поскольку деятельность русских националистов в легальной политике становится всё более активной и конкретной, встречи с руководителями Объединения Русские будут регулярными. Подробный отчет о встрече и интервью Александра Белова и Дмитрия Демушкина о переговорах в Чечне будут в ближайшее время.
Елена Денежкина
no subject
Date: 2011-07-10 07:36 am (UTC)Нужно создать открытый общественный орган, например - РККК: Русско-Кавказская Конфликтная Комиссия.
В неё войдут уважаемые люди с обеих сторон - общественные деятели, руководители организаций, юристы и т.д.
РККК займётся урегулированием русско-кавказских конфликтов. Это нужно делать за круглым столом, а не на Манежной.
Под эгидой РККК можно устраивать общественные слушания, дискуссии и т.д. Вокруг всего этого должна быть максимальная гласность. Только так можно получить общественное признание - и с кавказской, и с русской стороны.
При пассивности силовых органов, игнорирующих или извращающих свои обязанности по борьбе с межнациональной рознью - РККК сможет стать ведущей силой, способствующей русско-кавказскому миру.
Холмогоров хуже Белковского и Крылова
Date: 2011-07-10 07:38 am (UTC)Поэтому русско-кавказский диалог именно сейчас жизненно необходим России - ввиду исчерпания ресурсов временных мер.
Дёмушкин и Белов совершили прорыв в русско-кавказских отношениях. Да, сделали несколько ошибок, перебрали с комплиментами чеченцам, но это - мизер на фоне тех перспектив, которые открываются перед русским национализмом.
Теперь русские националисты могут стать полноправными участниками решения кавказского и русского вопросов. Теперь они вышли из ряда врагов России и русского народа, требующих отделения Северного Кавказа (а значит - и распада страны, а значит - и новых бед для русских). Теперь они - настоящие русские националисты, то есть - и державники тоже.
Кто противится этому прорыву? С одной стороны - разумеется, либералы, не приемлющие никаких компромиссов с режимом Кадырова. С другой - нацдемы и примкнувшие к ним "национал-патриоты", которые на поверку оказались фальшивыми ( например - headshotboy2 и Е. Холмогоров).
Что их всех объединяет? Участие в "Перестройке-2". Многие не признаются в этом, но препятствование русско-кавказскому диалогу по факту работает на дальнейшее ухудшение межнациональных отношений и дестабилизацию страны. А это - главное условие для ельцинского реванша. Либералы хотят расшатать путинский режим, скинуть Путина и в отсутствие других серьёзных сил придти к власти полностью (сейчас они в ней наполовину).
Холмогоров в своём нежелании русско-кавказского диалога дошёл до вопиющего для русского националиста цинизма:
Он против возможности получения русским народом статуса государствоообразующего, если этот процесс будет инициирован Чечнёй. Это не какие-то абстракции, эта тема была рассмотрена на переговорах Дёмушкина и Белова с чеченским руководством. Недавно Чечня инициировала процесс отмены должностей президентов национальных республик, что является шагом к укреплению российской государственности. Хотя, разумеется, Кадырову едва ли хотелось расставаться с такой должностью. Так почему бы не предположить, что и сейчас Чечня может инициировать нечто полезное для России? Сам факт прямых переговоров ВЫСШЕГО руководства Чечни с лидерами ЗАПРЕЩЁННЫХ русских националистических движений - о многом говорит.
То есть - нельзя стопроцентно отрицать возможность инициирования чеченцами процесса о придании русскому народу статуса государствообразующего. Это - РЕАЛЬНЫЙ ШАНС. А Холмогоров этот шанс отвергает под чудовищно циничным предлогом - мол, брезгует он чеченцами. Ему, видите ли, на блюдечке с голубой каёмочкой русскую национализацию власти нужно преподнести... (При этом он не брезгует своим оранжевым дружком Крыловым, заявляющим, что у нас нет Родины, и что прямая американская оккупация лучше путинского режима...)
На самом деле брезгливость тут ни при чём. Тут - желание под любым предлогом сорвать русско-кавказский диалог.
Белковский, открыто требующий отделения Северного Кавказа, аплодирует "национал-патриоту" Холмогорову...
Но Холмогоров маскируется до последнего - даже называет Белковского мерзавцем, даже заявляет, что против отделения Северного Кавказа. Он на самом деле ещё хуже Белковского, поскольку тот - явный враг русского народа, с тем легче бороться.
Но - всё меньше лохов, верящих таким вот фальшивым национал-патриотам. Русский национализм взрослеет и прозревает. И этот процесс не остановить никаким белковским, крыловым и холмогоровым!